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IBM Watson在華囧途:難以找準(zhǔn)定位,落地效果不理想

作者: 時(shí)間:2018-09-06 來(lái)源:財(cái)經(jīng) 收藏

  在藍(lán)色logo纏繞旋轉(zhuǎn)的眨眼間,三陰乳腺癌晚期患者李春梅的丈夫劉銀松看到了 for oncology( 腫瘤解決方案,下稱WfO)給出的診療方案。該方案與多位專家的推薦方案完全一致,然而,李春梅夫婦卻覺(jué)得6000元的會(huì)診費(fèi)打水漂了。

本文引用地址:http://butianyuan.cn/article/201809/391591.htm

  四年以來(lái),40歲的李春梅輾轉(zhuǎn)于北京各大醫(yī)院,歷經(jīng)手術(shù)、化療和放療,目前服用藥物奧拉帕尼(Olaparib)控制,因擔(dān)心出現(xiàn)耐藥性,期望能給出下一步的治療方案。

  2018年7月5日上午10時(shí)30分,劉銀松代其妻子參加了上述多學(xué)科會(huì)診?!?Watson)給出的方案是醫(yī)生都知道的,也是現(xiàn)階段采用的?!眲y松失望地對(duì)《財(cái)經(jīng)》記者說(shuō)。

  同樣,百洋醫(yī)藥集團(tuán)董事長(zhǎng)付剛也感受到預(yù)期與現(xiàn)實(shí)之間的距離。他此前在接受《財(cái)經(jīng)》記者采訪時(shí)坦稱,WfO在華的推廣進(jìn)度跟預(yù)期有差距。

  IBM Watson一度是AI醫(yī)療的代名詞,但入華商業(yè)化推廣兩年來(lái),“不如預(yù)期”卻成了最大的評(píng)價(jià)。

  盡管IBM Watson health副總裁Kathy McGroddy在接受《Fortune》采訪時(shí)稱,Watson health不僅是對(duì)醫(yī)療行業(yè)的變革,還是IBM 本身的革命。財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)卻顯示,IBM已經(jīng)連續(xù)21個(gè)季度總營(yíng)收下滑。

  兩年來(lái),IBM大刀闊斧削減傳統(tǒng)業(yè)務(wù),將業(yè)務(wù)架構(gòu)從軟件+硬件+服務(wù),轉(zhuǎn)變?yōu)樵?認(rèn)知+行業(yè)。其中,人工智能認(rèn)知計(jì)算平臺(tái)IBM Watson承載著轉(zhuǎn)型的全部期望,這是一個(gè)集合高級(jí)自然語(yǔ)言處理、信息檢索、知識(shí)表示、自動(dòng)推理、機(jī)器學(xué)習(xí)等認(rèn)知技術(shù)平臺(tái)。

  雖為時(shí)下最成熟的認(rèn)知計(jì)算平臺(tái),IBM Watson仍只是一個(gè)科研項(xiàng)目。據(jù)華爾街著名投資銀行Jefferies報(bào)告顯示,在過(guò)去5年里,IBM投資了數(shù)十億美元用于Watson研發(fā)和相關(guān)數(shù)據(jù)/分析能力的獲取。IBM至今還沒(méi)有公布Watson的財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)。

  技術(shù)落地,需要找準(zhǔn)合適的應(yīng)用場(chǎng)景、對(duì)行業(yè)的洞察以及深度運(yùn)營(yíng)等?,F(xiàn)在這位藍(lán)色巨人不得不再次回答如何讓“大象起舞”,也與大多數(shù)AI公司的焦慮相同——如何將炫酷的AI技術(shù)變現(xiàn)。

  Watson價(jià)值幾何?

  希望從沒(méi)有離開(kāi)過(guò)劉銀松夫婦,他們期待著新的藥物、新的療法上市,這也是驅(qū)使他們來(lái)找Watson的一大原因。

  7月會(huì)診WfO推薦的奧拉帕尼,李春梅已經(jīng)在醫(yī)生的建議下自5月15日就開(kāi)始服用了。這是一款2014年在美國(guó)獲批的治療晚期卵巢癌單藥,尚未在國(guó)內(nèi)上市。國(guó)家藥監(jiān)局將奧拉帕利片納入優(yōu)先審評(píng)審批程序,預(yù)計(jì)2018年內(nèi)上市,至于現(xiàn)階段如何買到這種藥,劉銀松狡黠一笑,道:“看《我不是藥神》啊?!?/p>

  WfO是由紀(jì)念斯隆凱特琳腫瘤中心(MSKCC)四年訓(xùn)練而成,已學(xué)習(xí)超過(guò)300種醫(yī)學(xué)專業(yè)期刊、250種以上的醫(yī)學(xué)書(shū)籍、1500萬(wàn)頁(yè)論文研究數(shù)據(jù)以及大量的臨床案例。

  “IBM Watson推薦的方案還是太穩(wěn)”,劉銀松期待的是,Watson能給出最前沿的治療方案。

  Watson并未收錄最新療法,因最新療法還未產(chǎn)生大量數(shù)據(jù),而其推薦的每個(gè)治療方案背后都有相應(yīng)的實(shí)證支持。此前,IBM Watson Health首席醫(yī)療顧問(wèn)在一次行業(yè)會(huì)議上曾解釋,Watson會(huì)傾向于保留數(shù)據(jù)量更大、更早期的臨床數(shù)據(jù)和結(jié)論,醫(yī)生可以看到這些臨床數(shù)據(jù)的具體細(xì)節(jié)。

  “Watson不是幫病人看病,而是給醫(yī)生做參考,讓會(huì)診過(guò)程中的信息更加標(biāo)準(zhǔn)化、格式化”。付剛稱。

  這樣的謹(jǐn)慎,使Watson推薦的方案與專家診斷符合度高。其宣傳文案也說(shuō)明了這一點(diǎn),沃森腫瘤給出的治療方案和MSKCC專家給出的方案有90%以上的符合度。

  一位三甲醫(yī)院腫瘤科主任認(rèn)為, Watson與專家的診斷一致不奇怪,其數(shù)據(jù)和分析過(guò)程來(lái)自指南、高水平文獻(xiàn)、高水平醫(yī)院的經(jīng)驗(yàn),其對(duì)醫(yī)生的指導(dǎo)不會(huì)出現(xiàn)嚴(yán)重偏差。

  不過(guò),這一說(shuō)辭遭到挑戰(zhàn)。國(guó)外醫(yī)療媒體STAT在對(duì)WfO的專題報(bào)道中提到,丹麥一份未發(fā)表的研究稱,Watson給出的診斷方案與專家給出的僅有30%的符合度,所以該醫(yī)院拒絕采購(gòu)Watson系統(tǒng)。

  對(duì)于操作者,WfO處理過(guò)程不復(fù)雜:醫(yī)生輸入主要病例特點(diǎn),Watson從中提取病人屬性,使用這些屬性查找臨床指南確定候選治療方案,并搜索證據(jù)數(shù)據(jù)庫(kù),以查找每個(gè)選項(xiàng)的支持證據(jù),包括并發(fā)癥、禁忌癥、MSK優(yōu)選治療等。最終,根據(jù)最佳證據(jù),使用Watson分析算法優(yōu)先考慮治療方案。

  醫(yī)生們對(duì)Watson褒貶不一。

  一些專家很重視其給出的診療意見(jiàn),“Watson實(shí)現(xiàn)了文獻(xiàn)、證據(jù)和數(shù)據(jù)在臨床的應(yīng)用?!眳⑴c劉銀松會(huì)診一主治醫(yī)生對(duì)《財(cái)經(jīng)》記者說(shuō),在所有的學(xué)科中,腫瘤是最講究循證的。

  認(rèn)知關(guān)懷網(wǎng)絡(luò)科技有限公司(下稱認(rèn)知關(guān)懷)副總經(jīng)理王泰峰認(rèn)為,Watson在所有的醫(yī)院都有價(jià)值,其可以提升基層醫(yī)生的決策效率,大醫(yī)院專家可利用Watson的海量文獻(xiàn),提高會(huì)診效率,對(duì)頂級(jí)專家而言,Watson可作為一種病例教學(xué)的工具,并且發(fā)現(xiàn)Watson的不足,進(jìn)行相應(yīng)訓(xùn)練。

  而一些專家質(zhì)疑,Watson就像一名律師助理,主要技能只不過(guò)是搜索文獻(xiàn)而已,并提出疑問(wèn),它應(yīng)該用在哪里?

  如果Watson能解釋是如何一步步給出患者診療方案,會(huì)讓劉銀松覺(jué)得更有用一些。

  Watson提供的診療方案僅是方向性的框架,沒(méi)有細(xì)到作為治療方案去用的地步,需要具體執(zhí)行的醫(yī)生去細(xì)化。針對(duì)每個(gè)腫瘤病人的治療方案需要考慮身體狀況、既往疾病等因素,在劉銀松看來(lái),上述會(huì)診結(jié)束后,醫(yī)生私下建議妻子去做藥敏試驗(yàn)反而是這次會(huì)診最大的收獲。

  Watson水土不服

  自2016年,以一個(gè)商業(yè)化的產(chǎn)品身份進(jìn)入中國(guó),開(kāi)始推廣,美國(guó)籍的IBM Watson面臨著中美醫(yī)療在體系、模式、診療方案差異等,諸多方面水土不服。

  Watson秉持了多學(xué)科會(huì)診模式,這也是中美腫瘤診療最大的差異。中國(guó)常是單科室作戰(zhàn),美國(guó)腫瘤治療往往是多學(xué)科會(huì)診——腫瘤外科、內(nèi)科、放療、介入科、影像、病理、檢驗(yàn)等多學(xué)科參與。

  去年Watson落地上海十院。上海十院腫瘤科主任許青告訴《財(cái)經(jīng)》記者,如果沒(méi)有Watson,多學(xué)科會(huì)診中意見(jiàn)不一致時(shí),最終還是聽(tīng)那些高資歷醫(yī)生的建議,有了Watson之后,相當(dāng)于有一個(gè)相對(duì)客觀的方向把控。

  涉及多個(gè)科室、多個(gè)專家,這對(duì)于現(xiàn)階段國(guó)內(nèi)以科室為主的醫(yī)院提出了很高的要求。

  積年習(xí)慣,公立醫(yī)院不同科室之間難以配合,誰(shuí)組織、誰(shuí)落實(shí)等權(quán)責(zé)難以厘清。盛諾一家副總經(jīng)理兼首席醫(yī)務(wù)官王舜告訴《財(cái)經(jīng)》記者,國(guó)外醫(yī)療機(jī)構(gòu)設(shè)有腫瘤中心,其中又有外科、放療科、病理科等多個(gè)學(xué)科的醫(yī)生,而國(guó)內(nèi)醫(yī)院都是腫瘤外科、腫瘤內(nèi)科等,各自為政,不可能每周拿幾個(gè)病例進(jìn)行討論。

  《財(cái)經(jīng)》記者獲得的一份市場(chǎng)推廣資料稱,WfO現(xiàn)可支持乳腺癌、肺癌、結(jié)腸癌、直腸癌等10種癌癥。

  在劉銀松預(yù)約舉辦的會(huì)診中,參與會(huì)診醫(yī)生有10余名腫瘤科醫(yī)生。一位醫(yī)生就抱怨道,醫(yī)生工作繁忙,時(shí)間緊張,還要浪費(fèi)時(shí)間在會(huì)診上。

  許青介紹,在上海十院,Watson智能會(huì)診中心已經(jīng)接診過(guò)將近500名患者。這些患者多為經(jīng)濟(jì)情況較好的男性,或因疑難雜癥,或是咨詢過(guò)多個(gè)醫(yī)院的專家,但說(shuō)法不一,希望進(jìn)一步明確診療。

  在三甲醫(yī)院,WfO會(huì)診難以頻繁開(kāi)展,而日常診療應(yīng)用也受限。“日常診療太簡(jiǎn)單了。Watson的價(jià)值就不是很大,它的價(jià)值在于相對(duì)復(fù)雜的疾病或是大家的意見(jiàn)不一致的時(shí)候?!痹S青說(shuō)。

  由于中美在腫瘤治療防范方面的差異,Watson也在接受本土化訓(xùn)練。然而,一些學(xué)者認(rèn)為Watson最好不要太本土化,他們希望Watson提出的方案與他們給出的不同,這樣才有探討學(xué)習(xí)的空間。

  “本土化”也意味著針對(duì)中國(guó)本地的病例、文獻(xiàn)等進(jìn)行訓(xùn)練。此前,IBM公司管理層曾對(duì)媒體表示,Watson需要更好與醫(yī)療機(jī)構(gòu)內(nèi)部的信息系統(tǒng)對(duì)接,并且需要更多的真實(shí)病人數(shù)據(jù),這決定著其能否長(zhǎng)大,這不僅是IBM面臨的挑戰(zhàn),也是所有AI公司的難題。

  許青稱,目前Watson沒(méi)有與上海十院的HIS系統(tǒng)打通,會(huì)診中,仍需要人工輸入病人的資料。

  有一家醫(yī)院在拒絕采購(gòu)Watson時(shí),提出三點(diǎn):一是Watson沒(méi)有通過(guò)美國(guó)和中國(guó)的監(jiān)管部門(mén)的認(rèn)證,出了問(wèn)題誰(shuí)來(lái)承擔(dān)?二是為什么要向患者收費(fèi)6000元;三是醫(yī)療數(shù)據(jù)開(kāi)放給外企的擔(dān)憂。

  2017年10月,中電數(shù)據(jù)與IBM成立合資公司,向中國(guó)市場(chǎng)提供Watson Health相關(guān)解決方案 ,“就是要解決引進(jìn)先進(jìn)技術(shù),數(shù)據(jù)不出境?!敝须姅?shù)據(jù)董事長(zhǎng)李世鋒告訴《財(cái)經(jīng)》記者,中電數(shù)據(jù)提供給IBMWatson的是模擬數(shù)據(jù)。

  在全球范圍內(nèi),Watson還在尋求更多的數(shù)據(jù)、覆蓋更多的癌癥類型。Watson對(duì)數(shù)據(jù)的胃口很大,這意味著IBM必須長(zhǎng)期源源不斷地砸重金在數(shù)據(jù)獲取上。

  “三歲”Watson要賺錢(qián)

  全球范圍內(nèi),僅有少數(shù)醫(yī)院采購(gòu)了Watson系統(tǒng),這離IBM的目標(biāo)——主導(dǎo)數(shù)十億美元的全球癌癥市場(chǎng),還相去甚遠(yuǎn)。但已有聲音指責(zé)IBM對(duì)Watson系統(tǒng)商業(yè)化操之過(guò)急。

  上述STAT的報(bào)道就稱,IBM未能充分認(rèn)識(shí)到全球范圍內(nèi)部署到醫(yī)院所需面臨的挑戰(zhàn),推出了一個(gè)不成熟的產(chǎn)品,正是因?yàn)镮BM急于通過(guò)Watson變現(xiàn)。

  變現(xiàn)的壓力不僅是IBM的,國(guó)內(nèi)代理商同樣背負(fù)著。2016年,認(rèn)知關(guān)懷成為WfO在中國(guó)的本地運(yùn)營(yíng)服務(wù)提供商;2017年,百洋醫(yī)藥集團(tuán)與IBM簽約,旗下百洋智能科技為Watson Health中國(guó)地區(qū)的戰(zhàn)略合作伙伴。

  在分級(jí)診療大背景下,國(guó)內(nèi)代理商期望在基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)找到商機(jī),打出的賣點(diǎn)是:WfO可以規(guī)范腫瘤治療過(guò)程。

  不過(guò),縣級(jí)醫(yī)院更多定位為常見(jiàn)病的診療,與Watson的價(jià)值——為疑難雜癥治療提供第二診療意見(jiàn)不符。何況“(指基層醫(yī)生)只能騎自行車,大卡車肯定開(kāi)不了。”許青認(rèn)為,Watson更適合輔助大醫(yī)院的??漆t(yī)生。

  “基層醫(yī)生也不敢直接用系統(tǒng)給的判斷?!币晃籄I醫(yī)療業(yè)內(nèi)人對(duì)《財(cái)經(jīng)》記者說(shuō)。

  盛諾一家曾與百洋科技合作引入WfO,但沒(méi)能真正落地。“Watson限制太多。”王舜分析,如WfO不支持18歲以下的腫瘤患者、孕婦及多原位癌,它更適合那些經(jīng)過(guò)一線治療但還沒(méi)有二三線用藥的患者。

  目前,認(rèn)知關(guān)懷和百洋科技都對(duì)WfO交互界面做了漢化。認(rèn)知關(guān)懷總經(jīng)理華松鴛告訴《財(cái)經(jīng)》記者,漢化了幾十萬(wàn)條詞庫(kù),同時(shí)建立了一套漢化的標(biāo)準(zhǔn),但I(xiàn)BM Watson提供的診療意見(jiàn)多是發(fā)表在國(guó)際頂級(jí)雜志上的英文文獻(xiàn),目前并未漢化。這要求基層醫(yī)生具有較高的英文文獻(xiàn)閱讀水平,而國(guó)內(nèi)大多數(shù)基層醫(yī)生很難達(dá)到。

  國(guó)內(nèi)代理商需要探索Watson在國(guó)內(nèi)的落地解決方案、訓(xùn)練其不斷長(zhǎng)大,并且找到適合的商業(yè)模式。

  盡管認(rèn)為大眾對(duì)Watson期待過(guò)高,“你要允許三歲小孩有三歲小孩的能力,但還是能幫你去工作的”。華松鴛還是稱,“百洋科技關(guān)心的是下家在哪里?”怎么把產(chǎn)品轉(zhuǎn)賣給別人,怎么樣像藥品一樣通過(guò)層層渠道分銷下去。

  從項(xiàng)目伊始,定位相同的兩家代理商是Watson在中國(guó)最主要的推手,兩者也是競(jìng)爭(zhēng)不斷。認(rèn)知關(guān)懷給《財(cái)經(jīng)》的數(shù)據(jù)是,WfO在70多家三甲醫(yī)院正式落地運(yùn)營(yíng);百洋方面稱,截至2018年3月,WfO已覆蓋65家醫(yī)院和醫(yī)療機(jī)構(gòu)。全球范圍內(nèi),WfO覆蓋了150多家醫(yī)院。

  Watson腫瘤認(rèn)知包括WfO、WfG等六個(gè)產(chǎn)品。百洋科技和認(rèn)知關(guān)懷代理銷售WfO,百洋科技則為WfG在中國(guó)地區(qū)的獨(dú)家分銷商。WfG正在方案組建階段階段,還沒(méi)大規(guī)模的使用。

  3月,百洋科技與IBM共同宣布,將WfO的獨(dú)家總代分銷權(quán)戰(zhàn)略合作協(xié)議由三年延長(zhǎng)至八年,即百洋科技還可以選擇別的機(jī)構(gòu)進(jìn)行分銷?!叭绻皇侨?,可能還在研發(fā)?!备秳傉f(shuō)。

  STAT報(bào)道稱,全球范圍內(nèi),根據(jù)提供的產(chǎn)品以及綁定的服務(wù)不同,Watson收費(fèi)額度從1000元到8000元不等。

  華松鴛稱,國(guó)內(nèi)Watson的收費(fèi)是基于其服務(wù)內(nèi)容,如不同級(jí)別的專家提供服務(wù)、不同配套的其它服務(wù)等,收取費(fèi)用從一兩千元到幾萬(wàn)元不等。

  許青介紹,在上海十院,如果指導(dǎo)會(huì)診的有5到6位醫(yī)生的多學(xué)科團(tuán)隊(duì)收費(fèi)6000元;如果僅一二名醫(yī)生,則收費(fèi)2000元。

  這也被視為Watson是附著在醫(yī)生來(lái)收費(fèi)。“沃森從來(lái)沒(méi)有對(duì)患者開(kāi)藥,它只是一種輔助手段,不能代替醫(yī)生決策?!比A松鴛表示,Watson就像計(jì)算機(jī)一樣,僅是醫(yī)生的一個(gè)工具。

  既然是醫(yī)生的工具,為何患者來(lái)買單?“如果醫(yī)院覺(jué)得IBM Watson能提升品牌,代患者買單也可以?!比A松鴛稱,IBM開(kāi)發(fā)、杭州運(yùn)營(yíng)產(chǎn)品有成本,又有市場(chǎng)取向,總要有人買單。

  而付剛認(rèn)為,Watson的推廣需要有一種“不賺錢(qián)”的心態(tài)。截至發(fā)稿,IBM未回應(yīng)記者的采訪。

  一位業(yè)內(nèi)人士告訴《財(cái)經(jīng)》記者,百洋科技在IBM Watson的項(xiàng)目上至少虧損2億元。華松鴛稱,認(rèn)知關(guān)懷現(xiàn)在有營(yíng)收,但是是否盈利則不方便透露。

  Watson沒(méi)有經(jīng)過(guò)監(jiān)管部門(mén)審批,被很多醫(yī)生視為最大的風(fēng)險(xiǎn)因素?!叭绻凑誛atson推薦的方案,出了問(wèn)題誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)?”一位三甲醫(yī)院影像科主任向《財(cái)經(jīng)》記者質(zhì)疑道。

  2017年2月,美國(guó)德克薩斯大學(xué)宣布關(guān)閉Watson合作項(xiàng)目;5月,風(fēng)投公司Social Capital的創(chuàng)始人Chamath Palihapitiya 在 CNBC 上直言:Watson就是個(gè)笑話,IBM的專長(zhǎng)其實(shí)是通過(guò)強(qiáng)大的營(yíng)銷和市場(chǎng)體系,以及信息不對(duì)稱,讓消費(fèi)者為他們并不了解的服務(wù)買單。

  “IBM是個(gè)科技公司,他們對(duì)自己的技術(shù)非常有信心?!备秳偡Q,但具體到技術(shù)向哪個(gè)方向去滋生、去演變,他們也不是那么有把握。



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