朗科鄧國順：美方侵犯專利嚴重 被迫打官司
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主持人：各位網友大家好，歡迎大家進入新浪嘉賓聊天室。我是主持人，新浪科技徐志斌。
今天會有一則新聞引起大家的注意，依然是一場訴訟把知識產權拉到了大家面前，和以前我們看到的新聞有些不一樣的是，這是一家中國的IT公司在美國起訴美方知識產權的案子。它是朗科。我們先請朗科總裁鄧國順先生和各位網友打聲招呼。
鄧國順：非常高興在新浪的嘉賓聊天室和大家見面，非常高興，也謝謝大家對朗科一直以來的關注和支持。
主持人：我們看到的新聞說，2月10日我們已經在美國的德克薩斯州起訴了PNY公司，注意到是專利號是US6829672，能不能介紹一下這個專利？
鄧國順：是閃存盤，閃存MP3，以及閃存基礎數碼產品的專利。
主持人：面非常廣嗎？
鄧國順：涵蓋面非常大。
主持人：有沒有其他的技術可以繞過它？
鄧國順：是很廣泛的，我不認為有什么可以能夠繞過它。
主持人：什么時候在美申請的？
鄧國順：1999年申請的，在2004年12月取得了美國國家知識產權局的授權。
主持人：這次起訴了美國的PNY公司，這家公司我們有一些陌生，能不能簡單介紹一下這家公司的情況？
鄧國順：PNY公司是1985年成立的，已有20多年的歷史了，在美國閃存移動存儲相關市場的話是排到相當前的地位，它是主要的企業(yè)之一。
主持人：報道說是前三，是這樣嗎？
鄧國順：差不多。
主持人：我記得在發(fā)布會上有很多的記者在問，就是說您有一個很高數額的索賠，這個數額到底是多少？
鄧國順：非常對不起，這個數字還不能透露，請大家諒解，我們要尊重美國律師的專業(yè)意見，在此不便透露。
主持人：我們聽到的是，這種索賠是以侵權方的銷售額的基數來計算，銷售的越大，將要賠償的數額越多，是這樣嗎？
鄧國順：正常情況下是這樣。
主持人：如果去年的銷售額有幾億美金的話，我們要拿到的也是在這個基礎上的某個倍數？
鄧國順：美國律師回答這個問題更好，因為我不是在這方面的專家，律師對美國的情況很了解，這些事情都是由美國的律師來處理的，我們的美國律師事務所也是非常有經驗的。
主持人：您動用了多少力量？包括您邀請的律師和專家，做了多長時間的準備？
鄧國順：從授權之日起，我們就開始做維護我們在美國的知識產權的工作，以期我們在美國有一個公平競爭和貿易的機會，那個時候我們就開始準備了，有一年多的時間。
主持人：您在美國的調查，有沒有顯示說在美國有多少家公司侵犯專利權？
鄧國順：在美國侵犯專利權的企業(yè)非常多，加起來不少于50家。
主持人：為什么起訴PNY公司？
鄧國順：這是尊重了美國律師的意見，他們對美國市場非常熟悉。
主持人：他們的意見是什么？
鄧國順：怎么說呢，具體的細節(jié)我又是希望你們諒解，真的不好說，律師告訴我們這樣子，我們就遵從律師的意見。
主持人：我們注意到，中國知識產權研究會秘書長趙春山先生講了兩句話，他剛才講到說中國的企業(yè)在打到國外市場的時候，難免會遇到摩擦，您也這樣看嗎？
鄧國順：是這樣子。
主持人：摩擦不可以變?yōu)楹献髂兀?
鄧國順：摩擦也可以變?yōu)楹献?。我們其實一直是以開放和合作的的態(tài)度與許多的企業(yè)在商談合作，在專利方面和知識產權方面，這是我們一貫的原則和態(tài)度，如果知識產權實在是得不到維護的時候，我們只有訴諸法律。
主持人：您說達不到，才會起訴。之前您和PNY公司有過接觸和溝通嗎？
鄧國順：我們都用了不同的途徑進行了溝通。
主持人：他們的反映是怎么樣的？
鄧國順：至少說我們的知識產權沒有得到應有的保護。
主持人：我們注意到，在您起訴當中，還有另外一個要求，除了賠償之外，就是停止侵權，您剛才也跟其他的記者聊起這個事情，說會和他們有一些接觸，會授權給他們，這也是停止侵權的一種。美方的企業(yè)有與您在這方面進行談判的動作嗎？
鄧國順：美國有一些企業(yè)確實在和我們商談在知識產權方面的合作。
主持人：我們記得趙春山秘書長還講了這樣一句話，希望這起訴訟能夠引起美方的注意，您覺得這起訴訟會引起他們怎樣的重視？或者您有沒有其他的途徑或者方式方法和他們的政府、行業(yè)協(xié)會進行溝通？
鄧國順：這個問題我們不方便評述。這個事情會引起大家的關注，這是毫無疑問的。
主持人：這種關注度，您現在看，很大嗎？
鄧國順：在全球的業(yè)內應該是很大的事情，應該有很多人關注這個事情，影響力應該是不小的。
主持人：我們關注這個事情會相對以前的這是中國IT企業(yè)到美國去進行訴訟，保護自己的知識產權，我們見到更多的是美國的企業(yè)到中國的家門口進行訴訟，把我們逼到家門口。現在朗科是不是已經變?yōu)檫M攻者？
鄧國順：中國企業(yè)在國際上已經越來越有競爭力了，有很多企業(yè)以自主創(chuàng)新的方式參與到國際競爭，對于企業(yè)來說這是一種進步，也是一種好的現象，我們不是以低價格來進行競爭，而是以知識的方式來參與到國際的競爭與合作中去，這是一種非常好的進步的現象。
主持人：一個十足的進攻者嗎？
鄧國順：不能這么說，朗科是真誠地希望與各界的業(yè)內人士合作，我們一直選擇的都是先合作，無論如何都是合作，一起合作做事情才是真正好的一種方式。
主持人：但是可能會有這樣一個小問題。朗科參與到越來越多的訴訟當中，像以前的華旗啊、索尼，朗科會不會今后在訴訟上有更多的經歷，在技術的研發(fā)上、在知識產權卻有所忽略。
鄧國順：這個不會，我們公司有三分之一的人員都是研發(fā)人員，我們每年都有不同的新產品，我們申請的專利有很多項，在產品的創(chuàng)新方面是非常多，我們的產品做得越來越好，我們不會因為專利的訴訟影響到企業(yè)的運作，比如說閃存盤市場我們在國內的市場占有率排到第一，我們競爭力越來越強，我們會非常注重這個事情。
主持人：現在除了閃存盤市場上，朗科還有一項技術取代光盤光驅這一塊，這個技術怎么樣？
鄧國順：我們的閃存盤爭取要取代光盤光驅，這個技術我們好幾年前就開始研發(fā)了，并且專利已經得到國家研發(fā)的授權，為了在這方面我們推出更多好的產品回饋給用戶，這是肯定的，我們希望三、五年之后，很多人已經不使用光盤光驅了，使用閃存盤，這是很有可能的，就像四、五年前我們取代軟盤、軟驅一樣。幾年后，幾個GB不是什么難題了，幾個GB也就是和光驅一樣的價格。
主持人：現在回到專利的問題，像閃存一樣，您在美國以及其他海外市場注冊了專利，像您所說的取代光盤光驅的技術，也在海外的市場申請專利了嗎？
鄧國順：對，我們在全球都申請了專利，這個技術據我們了解，只有朗科掌握了這個技術，目前還沒有別的企業(yè)掌握這個技術。
主持人：力爭在3-5年之內取代現有的市場，會不會很困難？
鄧國順：我相信不會，用戶有這個需求，用戶的需求推動了市場，光盤你現在帶著不方便，太大了，容易損壞，沒地方放，光盤刻錄不了，閃存盤帶著很方便，用戶是有這個需求的，我們的存儲量越來越多，比如說我們的電影啊都在存在里面，是用戶的需求推動了市場，最關鍵的是這個，我們的信心是來自于用戶的需求。
主持人：關于技術，關于專利，涉及到剛才談到的訴訟的話題，有一個問題出來，就是成本的問題，您剛才談到的研發(fā)，研發(fā)下來成本是多少？申請了大量的專利，每年維持的費用會有多少？
鄧國順：我們研發(fā)和用于知識產權的兩項費用大概占到我們公司銷售額的10%左右。
主持人：這個數額應該不算太大？
鄧國順：在IT行業(yè)里面是算相當大的開支，我們統(tǒng)計中國，一般的企業(yè)只有1%在研發(fā)的投入，我看過一個報道，我們至少是他們十幾倍的投入，這個是非常不一樣的。
主持人：但是維權呢？很多公司即使勝訴了，但是付出的時間和成本非常高。朗科呢？
鄧國順：我們有一種和他們不同的安排，我們的安排是比較巧妙的，能夠節(jié)省我們公司的資源和經歷，這一點我們不用太過擔心，朗科做了一年多的準備工作。
主持人：能不能講講要訣在哪里，給其他的同行一些參考，在國際訴訟時少花錢，多贏官司。
鄧國順：有不同的辦法來節(jié)省開支和成本，真的可以做得到。
主持人：最大的開支應該是在請律師方面，美國的律師費用非常高，這一塊的支出您能省嗎？
鄧國順：這是有辦法的。
主持人：我們注意到這起官司，還有一個非常不一樣的地方，它可能算是中國的IT企業(yè)第一次跑到境外打官司，是關于知識產權的，有沒有想過自己成為知識產權方面的第一？
鄧國順：這個我沒有想過，我們只想過在美國的正常權益能夠得到維護，侵權不能夠繼續(xù)這樣下去，我們在美國市場上沒有得到公平競爭的環(huán)境，我們投入了，沒有得到回報是不行的，勞動者應該得到回報，發(fā)明者的權益應該得到保護，我們從這個角度出發(fā)。
主持人：有沒有擔心在美國贏了官司丟了市場？
鄧國順：在國際上不是這樣子，你賣產品叫市場，賣專利也叫市場，在國際上很多公司他們是看不到產品的，但是他們賣了專利，你說它沒有市場？這是非常巨大的市場?，F在國際的競爭和合作已經到了一個新的層次上了?？梢阅闶前褜＠斪霎a品來經營的，這種在國際上非常普遍，這是一種新的商業(yè)形態(tài)。
主持人：我們現在看到的是朗科越來越向著知識產權這么一個專業(yè)的售賣公司的方向發(fā)展。
鄧國順：慢慢在走上這條路，也確實是這樣。我們在國內的市場占有率也是節(jié)節(jié)上升，我們在國際上很多國家也做了我們的產品銷售，增長非?？臁?
主持人：現在哪些國家和地區(qū)的市場朗科還沒有進入？
鄧國順：全球的市場基本上都進入了，有一百多個國家，有朗科的品牌，也有合作伙伴的品牌。
主持人：在這些國家和地區(qū)，朗科在當中所感覺到了朗科的知識產權保護情況或者是被侵犯的情況感覺怎么樣？
鄧國順：在別的國家也有知識產權被侵犯的情況。
主持人：多嗎？
鄧國順：也有很多。
主持人：會不會以后還會有類似的官司？
鄧國順：我們會運用法律手段維護我們合法的權益。
主持人：現在朗科在專利、知識產權這一塊所獲得的收益在公司中的利潤比例占到多少？
鄧國順：狀況良好，進步明顯，在未來知識產權方面的收益會很大。
主持人：會占到多少比例？
鄧國順：會占到利潤的很大比例。
主持人：預測一下。
鄧國順：這個不好說，希望占到公司利潤部分的很大比例。
主持人：它的前景是很樂觀的？
鄧國順：對。
主持人：至少我們以后研發(fā)部分可以通過授權來進行彌補。
鄧國順：對，是這樣。
主持人：我們第一次到海外去找到侵權方在公堂上評述這個道理，之前朗科和索尼也有這樣一場官司，進展情況怎樣？
鄧國順：這個官司正在進行當中，在深圳中級人民法院，具體的情況還要看未來的發(fā)展。
主持人：關于訴訟本身，您怎么來判定自己的損失有多大？比如在美國市場，迄今為止，因為侵權丟掉了多少市場？
鄧國順：這個是由法院來判定的，朗科是不能做出這個判定的，這個有我們的專業(yè)律師來處理，他們更加專業(yè)，更加熟悉美國的法律體系。
主持人：剛才我們簡單地提了一句，目前朗科一方面在中國訴訟，另外一方面，我們在與越來越多的伙伴進行授權談判，這兩個哪個比重更大一些？
鄧國順：這兩個方面都在做，合作的比重更大一些。
主持人：合作的隊伍有多少？
鄧國順：我們現在有知識產權部有十多個人，我們還有國際業(yè)務部，都在通力做這個事情。
主持人：像專利授權這一塊，授權的企業(yè)有多少？這個您有一個底嗎？
鄧國順：以不同的方式來算的話，有的是產品的合作，有的是專利的合作，差不多有十家企業(yè)了，在很多國家和地區(qū)都有。
主持人：都有很核心的技術授權給他們？
鄧國順：對，產品的開發(fā)、制造等等都有。
主持人：是不是可以這樣理解，通過訴訟也在表明朗科的知識產權很強大，我們也歡迎其他的企業(yè)過來進行合作談判？
鄧國順：對，我們是非常歡迎合作的。
主持人：還有一個小問題，是關于國際化的，談到說現在已經進入到一百多個國家和市場，在哪些國家和市場獲得了他們的專利授權呢？
鄧國順：目前這個專利授權在美國、臺灣這兩個地方的發(fā)明都獲得了授權，其他地方的專利授權還在申請當中。
主持人：歐盟的情況怎么樣？
鄧國順：歐盟也是在申請過程中，還有日本也是在申請過程中。
主持人：有沒有想過說，像這樣在美國的訴訟會陷入持久戰(zhàn)的境地？
鄧國順：目前這方面我就不好說，一般來講，它到最后總是會有一個結果的。
主持人：您樂觀地預計，它大概會有多長時間？
鄧國順：我們不一定是要說多長時間要完成這個訴訟，因為這個很難說，是由美國的法律來決定這個事情的，不好預測說什么時候會有一個結果出來。
主持人：我們剛才談到了您的新的技術專利，像取代光盤光驅的技術專利，它在美國是不是已經進入了專利申請階段？
鄧國順：對，早就進入了。
主持人：這樣的技術在市場上的規(guī)模有多大？
鄧國順：這個市場不會太小，規(guī)模會非常巨大。
主持人：我們已經做了這個事情，在做完之后迫不得已去維護自己的知識產權，像取代光盤光驅這個技術在知識產權保護方面會不會有提前的動作？專利取得保護和建設等方面我們想了解一下。
鄧國順：這方面要有長遠的規(guī)劃，要有戰(zhàn)略的規(guī)劃，一般要有三、五年的時間，專利的授權和研發(fā)都要相當長的時間，我們要看到未來的市場的發(fā)展方向，我們要開發(fā)什么樣的技術來引導市場，這是我們在研發(fā)部分有很多人員的原因，我們要了解到用戶需要什么樣的技術，我們在技術上做投入、做研發(fā)，做好知識產權的申請工作和保護工作，這個要從戰(zhàn)略的層面上做這個事情，不要追求短期的利益，要用長遠的規(guī)劃，是要有毅力才能做好。
主持人：這個需要多久的時間？
鄧國順：十幾年吧。
主持人：您在之前就有這個意識？還是在日后被侵犯知識產權遍體鱗傷的時候才想到的？
鄧國順：之前就有這個意識。我們做的工作還是相當不錯的，在知識產權方面，我們99年公司成立的時候，有兩個創(chuàng)始人，有兩個律師，一個是負責知識產權方面，一個是負責法律事務的，我們對這方面非常重視。
主持人：談到的取代現有的光盤光驅的技術，從什么開始布局的？
鄧國順：布這個局是01年開始的，我們談取代軟盤軟驅的時候，我們就開始想到取代光盤光驅，當時就已經申請了，現在發(fā)明專利都已經授權了。
主持人：有沒有想到更下一步的專利布局？
鄧國順：這是我們公司的工作重點之一，每天都在想這個問題。
主持人：還有哪些事情在朗科的視線之內？
鄧國順：有一些不大方便透露，在數碼部分，比如車載MP3、隨身數碼娛樂我們也申請了大量專利，通過FM廣播無線發(fā)射享受MP3音樂等等。
主持人：這些都拿到了嗎？
鄧國順：有的在申請當中。
主持人：由于時間關系，我們請教鄧總一個問題。這個問題大一點，今天從朗科身上看到很多，以后要把鄧總稱作知識產權維護斗士了，中國企業(yè)在海外維護自己知識產權的時候，需要注意什么？海外企業(yè)看中國企業(yè)的時候，認為在知識產權方面是不夠強的，朗科實際上創(chuàng)造了知識產權的這個市場，會不會也開創(chuàng)一個新的知識產權的市場？
鄧國順：首先要做好準備工作，要做好分析，怎么去聘請一個好的律師來做這個事情，這是很關鍵的。
另外就是開創(chuàng)一個新的局面的話，我相信有越來越多的中國企業(yè)，他們也會在知識產權方面，在專利的方面應該會有更大的進步，國家也在提倡自主創(chuàng)新，我覺得國家大的政策、環(huán)境都非常好，我相信未來是美好的。
主持人：謝謝鄧總，也謝謝各位網友。今天我們就朗科公司在美國起訴PNY閃存盤發(fā)明專利權的案件進行了詳細的了解，我相信它會給我們帶來很多的參考價值，也會在今后的時間中繼續(xù)關注這一事件的進展。
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